Antenor – Foi, e contou com a presença de Chico Xavier e de Leopoldo Machado. Chico recebeu umas mensagens muito bonitas. Depois de um certo tempo, outras cidades começaram a realizar também suas Semanas Espíritas.

Antenor – Sim. Foi realizada aqui neste barracão, que era ainda tosco, não tinha forro, uma construção primitiva. No início, se realizavam aqui as pregações. As reuniões se iniciavam na beira do rio, aqui perto. Embora eu tenha vindo com Leopoldo Machado, ele voltou dois dias depois. Eu permaneci mais dois dias e fui embora.

Antenor – Ah, sim. As nossas Semanas Espíritas tinham um ritmo muito mais fraterno, mais unido... Cantávamos o hino "Alegria Cristã". Leopoldo preparava peças de teatro para encenação nas Semanas...

Antenor – Parece-me que não. Ele teria que falar lá, mas não tenho certeza se ele foi ou não. A lembrança que tenho é ter ele pedido ao Henrique Andrade que o substituísse.

Antenor – O Assis Faria, o Cerqueira e outros resolveram fazer um ciclo de palestras, de domingo a domingo.

Antenor – É. Juiz de Fora não as realiza mais. Realizou durante vários anos, mas não realiza mais.

Antenor – A razão talvez seja a dificuldade financeira, porque antes nós abrigávamos nos nossos lares quatro, cinco pessoas, e nas instituições também as pessoas ficavam. Havia, então, aquele aconchego. Havia muita alegria porque era uma novidade; naquele momento era a coisa mais importante do Espiritismo. Ninguém tinha realizado coisa parecida até então.

Antenor – Sempre contrária.

Antenor – Porque o deles era um Espiritismo conservador, um Espiritismo que não tinha muita fraternidade e que não realizava um trabalho que devia ser realizado, porque, se é fato e digno de nota que não se deve aceitar, a priori, tudo aquilo que aparece com o rótulo de Espiritismo, também não se pode negar tudo.

Antenor – Depois, foi indo, a situação foi mudando. Surgiu o Congresso de Mocidades. Mas nem ao Congresso a FEB deu apoio. Então o Leopoldo pegou um avião e foi a Alagoas e trouxe o presidente da Federativa de lá, que é o Estado menor, para fazer parte da presidência, ele e o Castro. A Federação não dava o menor apoio. Vinícius de Vasconcellos era o intermediário então, o bom-senso encarnado naquela situação.

Antenor – Um dia o telefone tocou: "Antenor, liga pro Batuíra; eu quero falar com ele". Era o Leopoldo Machado. Eu então liguei pro Batuíra: "Batuíra, o Leopoldo quer falar com você". O Leopoldo então convidou Batuíra para cortar a fita simbólica de inauguração do Lar de Jesus, no dia 25 de dezembro de 1942. Quer dizer: só se faz um gesto desses para uma pessoa amiga, por quem se tenha muita consideração. Eles falaram, conversaram e Leopoldo lhe disse: "Batuíra, é justo que a gente faça algumas modificações nas coisas da gente, porque tudo evolui, tudo tem que progredir". Mas o Batuíra ficava sempre naquela situação.

Antenor – Aceitou.

Antenor – Foi, e eu estive lá também.

Antenor – Em parte sim, pelo seguinte: o Leopoldo sempre foi muito independente. Ele dizia assim: "Primeiro a Doutrina Espírita, e explicarei bem: primeiro foi a Doutrina Espírita que me fez compreender Deus, e como Deus está em primeiro lugar e a Doutrina Espírita colocou-me dentro do conhecimento de Deus, então eu coloco a Doutrina em primeiro lugar". Mas a FEB gostava daquele cabrestinho de "faça isso, faça aquilo, veja isso, veja aquilo...", e Leopoldo, espírito independente acima de tudo, realizava o seu trabalho.

Antenor – Sim, ele não era professor formado, mas dava aula de História e outras coisas mais.

Antenor – Sim. Ela era professora formada.

Antenor – Isso foi em 1936. O padre Jacó Slater, ao chegar à cidade, perguntou por que a Igreja permanecia vazia, já que Nova Iguaçu não era uma cidade pequena. Aí disseram: "É que existe o professor Leopoldo Machado, que faz uns trabalhos de milagres a semana toda, e trabalha com albergue e tantas outras coisas..." Leopoldo já tinha também idéia de fazer uma casa para crianças. Aí o padre resolveu fazer um desafio ao Leopoldo para uma polêmica. Desafiou o Leopoldo, como presidente do Centro, e o pastor protestante, que declinou, não aceitando o convite. O Leopoldo estava doente do fígado, porque o Leopoldo era muito espírita mas o fígado era protestante... (risos). Então, ele mandou dizer: "Diga ao padre Jacó Slater que eu aceitarei, com uma condição: não quero que seja no Centro Espírita nem na Igreja". O local escolhido foi o "Filhos de Iguaçu", um clube de futebol que abriga mais de duas mil pessoas. Leopoldo, muito pontual, foi o primeiro a chegar.

Antenor – Foi divulgado, e o recinto ficou pequeno para conter o povo. Aí o Leopoldo chegou e ficou ali esperando. Daí a pouco chega o padre. Ao serem apresentados, o padre lhe pergunta: "É o senhor o sábio professor Leopoldo Machado?" "Não, sábio é Vossa Reverendíssima; eu sou um simples professor de roça que vim ouvir Vossa Reverendíssima arrasar o Espiritismo." Aí o padre lhe disse: "Dê-me seu braço para que não escape". "Se eu quisesse escapar, não teria vindo a Vossa Reverendíssima." Aí subiram a escada e foram para a mesa. Ficou combinado que quem falasse primeiro falaria mais, o que é um absurdo...

Antenor – O padre. Ele começou a falar que a lei do país deveria condenar os espíritas no artigo 157 do Código Penal. Ele falou uma hora. Leopoldo, então, estava familiarizado com aquele assunto. Quando veio sua vez, ele disse: "Meus amigos, nós estamos aqui para uma polêmica, uma troca de idéias, de esclarecimento, mas estamos reunidos em nome de Deus. Por isso eu convido a todos os irmãos presentes a orarmos, a agradecermos aqui neste ambiente social de Nova Iguaçu a Deus. Façamos a prece". E pediu a Jesus que o adversário dele fosse bem iluminado, esclarecido, para conseguir o seu intento, porque, acima de tudo, ele queria era mais luz sobre o assunto que estavam debatendo. No final, os argumentos de Leopoldo foram tão fortes, que o padre disse que não convinha mais competir. Alguém na platéia gritou: "Três a zero!" Leopoldo disse ao padre: "Meu amigo, dê-me um abraço. Estude o Espiritismo".

Antenor – Consta do livro "Julga, Leitor, Por Ti Mesmo" e "Sensacional Polêmica", com artigos que o padre escreveu distorcendo os preceitos do Espiritismo e com a resposta de Leopoldo. Leopoldo publicou as duas opiniões para criar justamente o "Julga, Leitor, Por Ti Mesmo".

Antenor – O primeiro contato foi através do jornal ("Sensacional Polêmica em Nova Iguaçu"). Eu lia vários jornais espíritas e comecei a tomar noção do Espiritismo naquele tempo. Leonor, minha esposa, estava tomada por um Espírito e deitava-se assim de costas, e eu via aquilo ali, mas não entendia nada. Achando que devia ser um Espírito, disse: "Saia, vamos comigo..." Depois tomei conhecimento, através de jornais, que o Leopoldo também escrevia livros e lhe escrevi uma carta dando os parabéns pela grande realização em prol da Doutrina e pedindo-lhe que me enviasse o livro, dizendo quanto era para que eu pagasse. Leopoldo mandou o livro e não cobrou nada. Aí começamos a trocar cartas e ele veio a Cruzeiro em 1939. A partir daí continuamos uma amizade cada vez mais intensa.

Antenor – Sim, o Leopoldo tinha artigos semanais em cinco, seis jornais. Uma vez o Leopoldo leu um artigo de um médico sobre controle de natalidade, que o médico apoiava. Como ninguém respondeu ao médico, Leopoldo resolveu responder ao artigo. Ele dizia que a pessoa nasce e não quer deixar o outro nascer, quer dizer, pratica a imoralidade de aproveitar a oportunidade da reencarnação, mas depois que sai beneficiado aqui, salve-se quem puder... Quer ser beneficiado disso sem levar benefício para os outros também. Aí ele publicou "Sensacional Polêmica" e outra que aconteceu em 1943, mais ou menos, quando Getúlio Vargas determinou o fechamento dos Centros Espíritas.

Antenor – Foram fechados, sim. Então, para os Centros funcionarem eram necessárias autorizações, precisavam de carteirinhas... A fiscalização vinha, entrava, assistia à reunião. Aí o Leopoldo começou a trabalhar para resolver o problema, porque não podia acontecer aquilo, o Estado leigo garantia o direito de religião. Felizmente pouco tempo depois a medida foi revogada.